青木俊介さん – 心の変化に寄り添い、 世の中をユカイにするロボットづくり

見守りロボット「BOCCO」を手がけたのは、ネットとリアルを繋ぐプロダクトを開発するユカイ工学株式会社。「ロボティクスで世の中をユカイにする」をテーマに、デザインやアプリの開発まですべて自社で行っています。代表の青木俊介（あおきしゅんすけ）さんは、東京大学在学中に猪子寿之さんたちとチームラボ株式会社を立ち上げた創設メンバー。ロボティクスとフェーズフリーについてお話を伺いました。

——創業されてから10年になるそうですね。

登記をしたのは2007年。実際に独立したのは2011年です。元々は「チームラボ」っていうところにいました。「チームラボ」は東大時代の学生仲間で立ち上げた会社で、僕は2000年から7年くらい在籍していました。

——「チームラボ」は、猪子寿之さんが代表を務める、今をときめくデジタルコンテンツ制作会社ですよね。

大学のクラスメイトの彼と一緒に起業をしたんですが、僕はずっとロボットが作りたくて。気持ちを伝え、会社を辞めて2007年に登記をしたんですけど、起業準備も兼ねて友人の「ピクシブ株式会社」の手伝いをしていました。

——イラストレーターのためのSNSですよね。

「ピクシブ」に3年ほどいて、独立したのが2011年です。最初はほんとウィークエンドプロジェクトというか、学生と一緒にロボットを作ってるみたいな感じでしたね。サークル活動みたいな。

——猪子さんが辞めるのを許してくれたんですか？

いろいろすったもんだしてましたけど、仲良くやってますよ（笑）。チームラボは受託開発がメインで、クライアントが考えた価値をかわりに表現していくものが多かったんです。ロボットをはじめ、僕はもっと自由にモノづくりをしたかったんです。

——ロボットへの興味のきっかけは何だったんですか？

中学生の時に「ターミネーター2」っていう映画にハマったんです。ターミネーター自体はもちろんなんですけど、そこに出てくるエンジニアがすごいかっこよくて。僕は、ロボットを作る側になろうって思ったんです。

——ロボットづくり。どこから準備するのでしょうか。

まずは、親を口説いてパソコンを買ってもらうところから始まりました。「これからはパソコンの時代が来るから」って、日経新聞とか見せてプレゼンして。半年以上掛かりましたよ。当時40万ぐらいするじゃないですか。家電の類で1番高くて、何に使えるのかよく分からない（笑）。

——1978年生まれですよね。最初のパソコンは何でしたか？

Windowsが生まれる前の、MS-DOSだったと思います。情報を入力するとちょっと動くじゃないですか。今はスマホとかがあるから画面の中のものを操作することは当たり前ですけど、僕が指令を出すと確実に何かが変わるっていうのはすごい快感でした。

——自分たちがつくりたいものの他、受託開発もされているのでしょうか？

もちろんです。たとえば「チームラボ」もいろんなアートを作ってすごい注目されて、クリエイティブな会社に見えますが、実はインフラに近いカッチリしたシステム開発の仕事も続けています。受託開発で収益を生みながら、何かクリエイティブなことをやろうっていうスタンスです。そこのバランスはすごく難しい。

——「面白い表現やクリエイティブに携わりたい」ってみんな思いますけど、メディアに登場するような華やかなプロジェクトはごく一部で、受託という稼ぐお仕事があって、その上でいろんなクリエイティブなことをやっておられる。

「チームラボ」時代も、エンジニアはもっとクリエイティビティな力を発揮できるはずだって思っていました。稼げるけど辛い受託、面白いけど儲からないクリエイティブ。そこをカッチリ分けるんじゃなくて、受託でも面白いことをやりたかった。今のウチみたいに実際にロボットを作ってる会社はまだほとんどないので、ありがたいことに外部から依頼が来ます。そうすると、受託でも自社開発でもロボット作れるので、エンジニアとしては両方楽しいんです。

——「ロボットを作りたい会社」というコンセプトで、他社と差異化できたのでしょうか。

そうかもしれませんね。僕が「ロボット作りたい」って言い出した時はPepperも出る前で、ロボットっていうものが市場で認知されていませんでした。ロボットとビジネスを一緒に語る人なんていなかったので「ユカイ工学さんはロボットサークルですよね」とか「ホビースト集団ですよね」っていう扱われ方が結構多かったんです。でも、Pepperが出てきた瞬間から「なんかロボットでビジネスしなきゃ」っていう風に世の中がガラッと変わって。会社が成長し始めたのもそこからですね。

——一見危機のように思いますけど、チャンスだったんですね。

「ロボットがいる生活ってアリなんだ」「こういうのいいじゃん」ってみんなが思ってきて。プログラミング、金型、デザインなど、ロボットはいろんな技術の結晶なので、ロボットを作りたいと思っても相談できる企業はまだ少ない。しかも、今のロボットにはクラウド技術が必須。ウェブサービスとかアプリ開発にはある程度経験が必要で、それを全部作れるところはなかなかないですね。

——超大手か、ユカイ工学さんくらいでしょうか。

会議で決済を通すのってすごい大変じゃないですか。「なぜこのデザイナーに頼むの？　実績あるの？」とか。大手企業は、ロボットのデザイン実績がある人にしか頼めないんですよ。そうすると、ライバルは2、3人しかいませんから、それに勝てばいいっていうだけになります。ただ、日本の大企業の経営陣はデザインの判断できないので、受託では「BOCCO」のようなユルいデザインはなかなか作れないでしょうね。

——ユカイ工学さんの今のプロダクトは、すべて青木さん起案なんですか？

社員20人をグループに分けて、チーム戦の社内のコンペをやっています。小さいチームで試作品が動くところまで作るのは楽しいですし、集中して作ると新しいアイデアが生まれてくるのを過去のいろんなワークショップで見てきたので。それを、プロジェクトが一緒になることが少ない、普段あまりコミュニケーションを取らない人同士を組み合わせてやっています。

——製品化するには何百万円も必要だったりしますよね。たとえば社内コンペで勝ち残ってきたアイデアを、製品化する決め手は何ですか？

一つは純粋に面白いかどうか。触ってみて新しさがあるかどうかです。もう一つはやる気というか、最後まで「製品化したい！」という強い想いを持ち続けられるチームかどうかです。「頑張ってアイデアを形にしなよ」って僕が言わなくても、勝手に形になるくらいの勢いがないと、実際世の中に出るものにならないと思っていいます。

——優秀なスタッフが集まっています。どういう人と働きたいとお考えですか？

ひたすらいろいろモノをつくってる人かな。「平日は仕事でプログラミングするけど、休日は一切パソコンに触りません」みたいなタイプではなくて、休みの日は平日よもりもっと忙しく何かつくってる人が理想です。

——今後、ロボットを通してどのように世の中を変えていきたいですか？

若い独身世代には、スマホがあればロボットなんていらないと思うんですよ。帰って寝る程度で家にもいませんし、ロボットと会話するぐらいだったら飲み会に行くと思います。でも、子どもだったり高齢者だったり、それができない人は結構いて。そんな人のためのユーザーインターフェースとして、ロボットの可能性を見出だしていきたい思っています。

「BOCCO」ってこんなにフェーズフリー！